| Автор |
Сообщение |
rishon

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Rishon le Zion
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| minbor писал(а): |
| rishon писал(а): |
Требуй правильной настройки.Яйца резать не обязательно . |
Я бы еще потребовал все заново протянуть: небольшой подсосик может по разному проявлять себя на бензине и на газе. А перед этим, ничего не трогая, все же неплохо было бы провести тщательную диагностику двигателя на бензе. При монтаже ГБО могли что-нибудь тронуть, а потом не вернуть обратно.  |
Точно.Вполне может быть подсос воздуха.Где-то плохо закрепили какую нибудь воздушную трубку,небольшой подсос и вот она и проблема,что глохнет. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
gmc gaz

Зарегистрирован: 18.03.2005 Сообщения: 1028 Откуда: Тель-Авив-Ленинград
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 19:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно и в настройке дело тоже.Но в первую очередь надо проверить термостат.Если он не работает,всё время открыт,тогда двигатель не успевает вовремя нагреться до требуемой температуры.
И вообще надо проверить систему охлаждения.
Если проблема с вакуумом,тогда машину будет трясти и она будет глохнуть всё время.Это не подсос воздуха точно.
Но вот то,что могли что то тронуть при установке ГБО и не вернули обратно,это запросто!!! _________________ Комплексный ремонт помещений
Срочный вызов сантехника и электрика
http://katalog.israelinfo.ru/cards/1/256?3,65 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WAR
Модератор

Зарегистрирован: 17.12.2003 Сообщения: 1988 Откуда: Шломи.
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
gmc gaz
вопрос.с трубиной эта замолоть работает.и еще как с установкой на машину 79-82 года выпуска? _________________ Ремонт АКПП - это точная наука. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребятки на бензине работает без проблем, бадяга начинается только при первом запуске движка, пока он холодный после долгого простоя.
Даже после полного прогрева трясёт, но стоит выключить и включить двигатель (после прогрева) как всё работае тихо и нормально.
Ладно завтра посмотрим...... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
gmc gaz

Зарегистрирован: 18.03.2005 Сообщения: 1028 Откуда: Тель-Авив-Ленинград
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| WAR писал(а): |
gmc gaz
вопрос.с трубиной эта замолоть работает.и еще как с установкой на машину 79-82 года выпуска? |
С турбиной эта замолоть работает прекрасно.Если двигатель в порядке.
Про авто с карбюратором забудь.Карбюраторная установка ГБО давно исключена из разрешённых стандартов.Если хочешь такую установку.Только не легально!!! _________________ Комплексный ремонт помещений
Срочный вызов сантехника и электрика
http://katalog.israelinfo.ru/cards/1/256?3,65 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
WAR
Модератор

Зарегистрирован: 17.12.2003 Сообщения: 1988 Откуда: Шломи.
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 22:25 Заголовок сообщения: |
|
|
а кто тебе сказал что они карбюраторные.инжектор рав-никудати.+маарехет ниуль мануа.причем на каждый котел свой импульс в зависимости от такта.просто интересно как его к альтеку или мегасквиру подключать. _________________ Ремонт АКПП - это точная наука. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
gmc gaz

Зарегистрирован: 18.03.2005 Сообщения: 1028 Откуда: Тель-Авив-Ленинград
|
Добавлено: 25 Апрель, Среда, 2007 23:12 Заголовок сообщения: |
|
|
WAR
Не знал,что в 1979 и 1982 уже выпускали инжекторные двинатели.
Если так,тогда проверь двигптель.Если компресия в ажуре,вперёд и с песней.Только не забудь установить катализатор.Без него никак нельзя. _________________ Комплексный ремонт помещений
Срочный вызов сантехника и электрика
http://katalog.israelinfo.ru/cards/1/256?3,65 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 30 Апрель, Понедельник, 2007 21:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Эпопея перехода на газ закончилась.
Практически всё настроено, в мусахе сказали что придётся ещё один два раза появиться для окончательной настройки, посмотрим что и как будет.
Из всего балагана, что я себе устроил, вынес несколько вещей.
1. машину с движком меньше двух литров переводить на газ не стоит...
иначе придётся применять очень много ухищрений, что бы вернуть машине былую резвость.
2. На аткане будьте рядом и смотрите как ставят, что то не по вкусу, пусть переделывают на месте, потом заставить переделать очень тяжело (актуально только для понимающих в железе).
Советую поставить мешаменет, система подаёт масло в газ улучшает температурный режим форсунок и клапанов.
3. реальная экономия при переходе на газ не более 20 - 25 %
чем меньше обьём движка тем меньше экономия.
Пример, сегодня был на тесте, мужику (fiat punto новый меньше года на дороге движок 1.2 на бензине "со слов мужика" делает 700 км на 45 литрах, на газе 480 - 520 на 50 литрах.
Сам только начал мерить, пока 280км и примерно 28 литров, мерить тяжело, хочу выкатать весь балон, тогда посмотрим.
Сегодня ночью газ дорожает где то на 10 - 20 огород.
ну и
4. не делайте установку перед тестом, я по глупости залетел по полной.
После установки поперся на тест, а ришаён то на бензин, машину в миг с дороги захотели снять.
Вообщем обеспечил себе экшен длинной в неделю.
Систему пришлось снимать и после теста ставить назад.
Тест прошёл с боем, таштид ведь остался, но уболтал, щас жду новый ришаён (после теста в махон атканим делается в течении 21 рабочего дня). |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
rishon

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Rishon le Zion
|
Добавлено: 30 Апрель, Понедельник, 2007 22:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| sovyshka писал(а): |
Эпопея перехода на газ закончилась.
Практически всё настроено, в мусахе сказали что придётся ещё один два раза появиться для окончательной настройки, посмотрим что и как будет.
Из всего балагана, что я себе устроил, вынес несколько вещей.
1. машину с движком меньше двух литров переводить на газ не стоит...
иначе придётся применять очень много ухищрений, что бы вернуть машине былую резвость.
2. На аткане будьте рядом и смотрите как ставят, что то не по вкусу, пусть переделывают на месте, потом заставить переделать очень тяжело (актуально только для понимающих в железе).
Советую поставить мешаменет, система подаёт масло в газ улучшает температурный режим форсунок и клапанов.
3. реальная экономия при переходе на газ не более 20 - 25 %
чем меньше обьём движка тем меньше экономия.
Пример, сегодня был на тесте, мужику (fiat punto новый меньше года на дороге движок 1.2 на бензине "со слов мужика" делает 700 км на 45 литрах, на газе 480 - 520 на 50 литрах.
Сам только начал мерить, пока 280км и примерно 28 литров, мерить тяжело, хочу выкатать весь балон, тогда посмотрим.
Сегодня ночью газ дорожает где то на 10 - 20 огород.
ну и
4. не делайте установку перед тестом, я по глупости залетел по полной.
После установки поперся на тест, а ришаён то на бензин, машину в миг с дороги захотели снять.
Вообщем обеспечил себе экшен длинной в неделю.
Систему пришлось снимать и после теста ставить назад.
Тест прошёл с боем, таштид ведь остался, но уболтал, щас жду новый ришаён (после теста в махон атканим делается в течении 21 рабочего дня). |
По пунктам:1.Если у машины пропала былая резвость после установки инжекторного ГБО 4-го поколения,то причина только одна-неправильная настройка этого ГБО криворукими установщиками(без всякой связи движок меньше или больше 2-х литров). 2.согласен со всем сказанным. 3.Экономия на газе примерно 40%(проверенно-езжу на газе полтора года) Твой пример с Фиатом - ещё один пример отвратительной настройки.Насчёт подорожания газа нигде не сообщалось-увидим завтра.А бензин с завтрашнего дня точно дорожает(сообщалось в прессе,на радио и телевидении). 4.Насчёт теста установщики должны были тебя предупредить.Или установили бы ГБО после теста и сделали бы тебе после этого изменение в ришайоне или если установили до теста и не успели изменить ришайон - должны были тест сами проходить.Тебя это не должно было волновать.Вообщем полные непрофессионалы .Дай инфу где ты так попал-другим урок будет и к ним ставить не поедут.А какое хоть ГБО поставили? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
minbor
Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 60 Откуда: Москва
|
Добавлено: 30 Апрель, Понедельник, 2007 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="sovyshka"]1. машину с движком меньше двух литров переводить на газ не стоит... иначе придётся применять очень много ухищрений, что бы вернуть машине былую резвость. [quote]
Тезис весьма сомнительного свойства (это, если очень мягко)
[quote] 2. На аткане будьте рядом и смотрите как ставят, что то не по вкусу, пусть переделывают на месте, потом заставить переделать очень тяжело (актуально только для понимающих в железе). [quote]
Чем менее профессиональны установщики, тем более они обижаются и нервничают при подсказках при установке. Однако по другому они не умеют, а потому в ответ на Ваши посказки получите немного хамства.
[quote] Советую поставить мешаменет, система подаёт масло в газ улучшает температурный режим форсунок и клапанов. [quote]
Что из себя представляет система "мешаменет", нельзя ли о ней рассказать по-подробней, и где о ней можно почитать?
[quote] 3. реальная экономия при переходе на газ не более 20 - 25 %
чем меньше обьём движка тем меньше экономия. [quote]
Не знаю, какие цены в Израиле на бензин и газ, однако что-то маленькая экономия. Тем более, что она зависит от объема движка?! Какое ГБО ты себе поставил? Уж не первого ли или второго поколения? О поколениях ГБО можно почитать на: http://autoend.ru/Gbo/Gbo.htm
[quote] 4. не делайте установку перед тестом, я по глупости залетел по полной. После установки поперся на тест, а ришаён то на бензин, машину в миг с дороги захотели снять. [quote]
На газе выхлоп смотрят на 4-хкомпонентном газоанализаторе, а самые квалифицированные и ответственные газоустановщики - на 5-тикомпонентном. Соответственно, как я предполагаю, по всем этим компонентам должны производиться регулировки.
Однако при установке эжекторного ГБО (1 и 2 поколения) добиться нормы по выхлопу на газе возможно лишь, "удавив" двигатель, т.е. лишив его приема. Если же динамику машины оставить нормальной, то, как правило, в норму по выхлопу уложиться не удасться и возрастет расход газа, со снижением, естественно, экономии. Поэтому я и предположил, что у тебя установлено эжекторное ГБО, т.е. тебя уговорили поставить себе более дешевое ГБО, со всеми вытекающими отсюда проблемами, о которых газовщики, естественно, умолчали.
rishonу - персональный привет.  _________________ Суваж, Борис
_______________________________________
Доверять следует тому, кто может потерять не меньше, чем ты |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 06:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ставил в Кармиеле (Nir Gaz) система итальянская 4 поколение.
мешаменет - дополнительная ёмкость (400 мл) с маслом " компании - Lubricant Flash Lube" на некоторые машины ставят обязаловкой "говорят требование производителя, иначе отказывают в гарантии"
Забавно датчик в машине показывает что осталось 1\4 от балона, а на балоне 3\4.
Походу в пятницу поеду в гости "нет, уже как домой " в этот грёбанный мусах. Ну Момо держись  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Knopik

Зарегистрирован: 23.05.2004 Сообщения: 245
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 06:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Эта смазка - очередной автогербалайф! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 07:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| Эта смазка - очередной автогербалайф! |
Хм, я бы не стал так критично........
Больно много хвалебных отзывов.
Да и такие монстры как Ford, Toyota, Subaru без этого автогербалайфа в гарантии отказывают  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Knopik

Зарегистрирован: 23.05.2004 Сообщения: 245
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 08:24 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот скажем, на просторах экс СССР, об этой смазке и слыхом не слыхивали. И сёдла клапанов не прогорают. И даже такие фуфловые моторы, как на запорожце "Сенс", и те в этой смазке не нуждаются.
А если неправильно установить угол опережения зажигания при переходе на газ, клапана прогорят даже с этой смазкой. Цитата из текста на русском:
"Рекомендуется проверять остаток лубрикатора каждый раз после очередной заправки топливом (объем). Например, при заправке 50 литров БЕНЗИНА должно расходоваться 50 мл лубрикатора". Странным это не кажется? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 08:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Пока нет, покатаюсь скажу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
minbor
Зарегистрирован: 04.01.2007 Сообщения: 60 Откуда: Москва
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу газа и клапанов хорошую статью выложила Московская фирма "Метринч", которая занимается, в основном, Голландским ГБО: http://www.metrinch.ru/statya.shtml _________________ Суваж, Борис
_______________________________________
Доверять следует тому, кто может потерять не меньше, чем ты |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
borka13

Зарегистрирован: 31.07.2006 Сообщения: 4936 Откуда: Ришон
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| minbor писал(а): |
| По поводу газа и клапанов хорошую статью выложила Московская фирма "Метринч", которая занимается, в основном, Голландским ГБО: http://www.metrinch.ru/statya.shtml |
не работает ссылка
точнее ссылка пашет но не на статью
как называется статья ??? _________________
.... пол страницы займет список транспортов
сейчас м3 2009 и сивик2009 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 12:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
не работает ссылка
точнее ссылка пашет но не на статью
как называется статья ??? |
Зайди в "Публикации" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
borka13

Зарегистрирован: 31.07.2006 Сообщения: 4936 Откуда: Ришон
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| sovyshka писал(а): |
| Цитата: |
не работает ссылка
точнее ссылка пашет но не на статью
как называется статья ??? |
Зайди в "Публикации" |
прочитал
теперь обкончательно знаю что газ ставить не буду  _________________
.... пол страницы займет список транспортов
сейчас м3 2009 и сивик2009 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
rishon

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Rishon le Zion
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 12:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| rishon писал(а): |
| sovyshka писал(а): |
Пример, сегодня был на тесте, мужику (fiat punto новый меньше года на дороге движок 1.2 на бензине "со слов мужика" делает 700 км на 45 литрах, на газе 480 - 520 на 50 литрах.
Сам только начал мерить, пока 280км и примерно 28 литров, мерить тяжело, хочу выкатать весь балон, тогда посмотрим.
Сегодня ночью газ дорожает где то на 10 - 20 огород.
|
Экономия на газе примерно 40%(проверенно-езжу на газе полтора года) Твой пример с Фиатом - ещё один пример отвратительной настройки.Насчёт подорожания газа нигде не сообщалось-увидим завтра.А бензин с завтрашнего дня точно дорожает(сообщалось в прессе,на радио и телевидении). |
Мужик на Фиате по моему просто п..дит.По его расчётам выходит на бензине 6.4 литра на сотню(не верю),а на газе 10 литров на сотню(возможно).Если это так-проблема в настройке.На газе обычно расход на 10% больше расхода на бензине.То есть если твой Ниссан кушал 10 литров бенза на сотню,то газа должен есть не больше 11 литров на сотню. Насчёт цен.Сегодня заправлялся на Бейт Дагане.Газ не подорожал.Как был литр 2.90,так и остался.А вот бензин подорожал.Литр 95-го 6.11 (ширут ацми 5.99).Так что литр газа на 52.5 % дешевле литра бензина.Вот и считай экономию. Как и писал она +- 40 %.Лично я езжу много и экономлю на топливе примерно 1200 шек(300 $) каждый месяц.Чего и тебе желаю.А яйца твоим установщикам точно надо было отрывать . |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
rishon

Зарегистрирован: 13.10.2006 Сообщения: 1872 Откуда: Rishon le Zion
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 13:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| minbor писал(а): |
| sovyshka писал(а): |
реальная экономия при переходе на газ не более 20 - 25 %
чем меньше обьём движка тем меньше экономия. |
Не знаю, какие цены в Израиле на бензин и газ, однако что-то маленькая экономия. Тем более, что она зависит от объема движка?!
| sovyshka писал(а): |
| не делайте установку перед тестом, я по глупости залетел по полной. После установки поперся на тест, а ришаён то на бензин, машину в миг с дороги захотели снять. |
На газе выхлоп смотрят на 4-хкомпонентном газоанализаторе, а самые квалифицированные и ответственные газоустановщики - на 5-тикомпонентном. Соответственно, как я предполагаю, по всем этим компонентам должны производиться регулировки.
Однако при установке эжекторного ГБО (1 и 2 поколения) добиться нормы по выхлопу на газе возможно лишь, "удавив" двигатель, т.е. лишив его приема. Если же динамику машины оставить нормальной, то, как правило, в норму по выхлопу уложиться не удасться и возрастет расход газа, со снижением, естественно, экономии. Поэтому я и предположил, что у тебя установлено эжекторное ГБО, т.е. тебя уговорили поставить себе более дешевое ГБО, со всеми вытекающими отсюда проблемами, о которых газовщики, естественно, умолчали.
rishonу - персональный привет.  |
Спасибо за персональный привет!И тебе персональный .Насчёт цен на газ в Израиле написал в предыдущем посту.Насчёт теста ты не совсем верно понял.Тест на иврите - это техосмотр по вашему.Ришайон-это техпаспорт.Проблема на тесте была не с выхлопом,а с тем,что ГБО не успели в ришайон записать. А раз не записано,значит незаконно.Идиоты-установщики парня не предупредили.Вот и была проблема. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
sovyshka

Зарегистрирован: 25.04.2007 Сообщения: 244 Откуда: Кармиель
|
Добавлено: 1 Май, Вторник, 2007 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
| А яйца твоим установщикам точно надо было отрывать . |
Ещё не поздно  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
| |
|